…Память часто возвращает меня в те чудесные и беззаботные времена, когда мы репетировали дома у моего друга Паши. Все тогда было по-настоящему: барабаны — живые, каждая гитара втыкалась в свой комбик, а потом еще и «в порталы» S90 — ведь всем нужно было слышать всё. Записывались тогда вживую - с одного дубля на кассету, без всяких тебе цифровых обработок и наложений … В общем, и трава тогда была немного зеленее, и деревья — чуть выше… И ты - весь на взлёте, весь — в порыве, стараешься, конечно, стучать потише, но драйв прет, кричишь: «Эй, дайте хотя бы бас в мониторы! Кроме себя никого не слышу!!!» И вот когда уже казалось, что вот-вот, что наклёвывается что-то невероятное и судьбоносное, что сейчас мы как выдадим кое-что, ну такое, что просто ого-го! - тут-то Паша и бросался к основному усилителю, выкручивал ручку громкости в минимум, поднимал вверх правую руку и, как будто поджав уши и хвост, с видом дичи, которая почуяла бегущих за ней охотников, произносил: «Народ. Тихо!!! По ходу соседи в дверь звонят!!!». Мы ждали… Если звонки повторялись, Паша, сняв гитару и опустив голову, покорно шел открывать входную дверь.. Затаившись, мы слушали… Как правило, диалог был примерно следующим:
С: «Ну сколько можно!!! В выходной день не даете людям отдохнуть!!!»
П: «Да у нас выступление завтра, две вещи осталось прогнать»
С: «Какие «вещи»?!?! Уже заявление участковому написала, скоро все ваши вещи на улице будут! И вообще не пойми чем вы тут занимаетесь, волосатые все, наркоманы, наверное!!»
П: «Мы потише будем, одеяло в бочку напихаем!!»
С: «Музыку свою запихните куда-нибудь! Если через 5 минут не заткнетесь, пожалеете!».
И вроде всех их можно понять: и Ларису Степановну — соседку снизу — женщину с непростой судьбой, и многодетных Петровых — соседей по площадке, и особенно было понятно Дядю Женю, по слухам в прошлом то ли спортсмена, то ли бандита, который приходил после смены домой и хотел спать. Дяде Жене мы открывать категорически отказывались и в случае его визита выбирались с «репетиционной базы» «огородами» 
. И только нас никто категорически не хотел понимать 
Поэтому, набив до отказа бочку одеялами, положив на рабочий кусок резины, а тарелки заглушив старыми наволочками, мы с «особыми мерами предосторожности» продолжали «прогон»…
С тех пор прошло много лет. Мы и сейчас иногда устраиваем своеобразные квартирники. Но сейчас все чинно сидят в наушниках, барабаны электронные, пиво безалкогольное, женщины резиновые Нет, с женщинами пока что всё в порядке :-). Так вот, когда солидный семейный человек, обремененный осчастливленный женой и парой малюток, степенно постукивает палочками по резиново-пластиковым пэдам, у этого столпа общественной морали, само собой, проскакивает судорожная мысль: «А не мешаю ли я соседям? …кевлар-то вряд ли, хотя.. Римшоты по ободу звучат как-то громко.. а резиновые пэды? Уже 9 вечера, вокруг тишина.. а я стучу.. надо потише наверное..». И ведь понимаешь, что шум пэдов не идет ни в какое сравнение со звуком акустических барабанов, тем не менее в мозгу включается защитная реакция. Наверное, он очень хочет оградить меня от очередной встречи с «Дядей Женей»…
Чтобы развеять страхи, ответить на вопросы в блоге, удовлетворить собственное любопытство, а также использовать навыки, полученные при выполнении бесконечных лабораторных работ по теоретическим основам электротехники, я решил провести сравнительный анализ шумности разных электронных пэдов: кевларового Roland PDX-8, резинового Roland PD-8, RealHead пэда от Alesis и настоящего акустического малого барабана Ludwig. Тестирование решино было проводить в 2 этапа:
- Замер уровня громкости микрофоном, установленным на расстоянии 1 метр от пэда.
- Замер уровня громкости микрофоном, установленным в соседней комнате (не капитальная стена).
В обоих этапах, кроме объективных децибелов, мы (я и мои домашние) будем фиксировать субъективные слуховые ощущения. Как всегда, для исследований был привлечен мой подопытный Roland TD-3.
1. Резинка Roland PD-8
Начать было решено с самых распространенных пэдов - резиновых Roland PD-8. Это двухзонный 8 дюймовый пэд из достаточно жесткой резины. На графике видно равномерное распределение уровня громкости, акценты при ударе в обод не сильно выражены. Звук достаточно громкий с ярко выраженной низкочастотной составляющей. Измерение уровня шума в соседней комнате подтвердило предположение: низкочастотный гул хорошо передается через стены и давит на уши.
Аудиозапись: Adobe Flash Player (версия 9 или выше) требуется для воспроизведения этой аудиозаписи. Скачать последнюю версию здесь. К тому же, в Вашем браузере должен быть включен JavaScript.
Аудиозапись: Adobe Flash Player (версия 9 или выше) требуется для воспроизведения этой аудиозаписи. Скачать последнюю версию здесь. К тому же, в Вашем браузере должен быть включен JavaScript.
2. Кевлар Roland PDX-8
Следующим в моем эксперименте был тоже пэд от Roland, но на этот раз с кевларовой сеткой 8 дюймовый Roland PDX-8. Стук по пластику (сетке) оказался практически бесшумным, при игре слышно лишь негромкое циканье, зато удары по ободу звучат на этом фоне достаточно громко и звонко. На слух кажется что удар в обод звучит даже громче, чем удар в обод резинового пэда. Посмотрим как он слышен в соседней комнате. Оказывается что игра по сетке не слышна вообще. Удары в обод слышны, но тише чем на обычном резиновом пэде, при этом сам звук гораздо более приятен, если так можно сказать про стук за стеной .
Аудиозапись: Adobe Flash Player (версия 9 или выше) требуется для воспроизведения этой аудиозаписи. Скачать последнюю версию здесь. К тому же, в Вашем браузере должен быть включен JavaScript.
Аудиозапись: Adobe Flash Player (версия 9 или выше) требуется для воспроизведения этой аудиозаписи. Скачать последнюю версию здесь. К тому же, в Вашем браузере должен быть включен JavaScript.
3. RealHead от Alesis
Самым интересным в этом эксперименте для меня был 12 дюймовый RealHead пэд от Alesis. Насколько шумным относительно кевлара и резинок он окажется? Сам по себе стук чем-то напоминает удары в бонги, что придает стуку некоторую мелодичность . По графику видно, что шум издаваемый RealHead пэдом, выше, чем шум от кевлара, но ниже, чем от обычного резинового пэда. Результат измерения в соседней комнате был уже предсказуемым. Шум слышен, но из-за отсутствия ярко выраженной низкочастотной составляющей он не кажется громким и навязчивым. Отдельно хочу остановиться на ударах в обод. На пэдах RealHead обод настоящий железный. Поэтому, как видно из графика, и слышно на записи, попадание по нему вызывает весьма громкий звук. Но эта проблема легко решаема. Достаточно надеть на ободы резиновые кольца (поставляются вместе с пэдами), тем самым снизив уровень шума до кевларового пэда.
Аудиозапись: Adobe Flash Player (версия 9 или выше) требуется для воспроизведения этой аудиозаписи. Скачать последнюю версию здесь. К тому же, в Вашем браузере должен быть включен JavaScript.
Аудиозапись: Adobe Flash Player (версия 9 или выше) требуется для воспроизведения этой аудиозаписи. Скачать последнюю версию здесь. К тому же, в Вашем браузере должен быть включен JavaScript.
4. Акустический барабан
Эксперимент не был бы полным без тестирования уровня громкости, издаваемого обычным малым барабаном. Тут, как говорится, без комментариев. Из графиков видно все. Моя практически глухая такса в почтенном 16ти летнем возрасте, во время предыдущих испытаний спокойно лежавшая на своей подстилке, подскочила на четырех лапах, когда я зарядил первую дробь на акустике :-). Результаты измерений в соседней комнате не оказались сюрпризом: укладываемый в течение часа младенец был мгновенно разбужен. .
Аудиозапись: Adobe Flash Player (версия 9 или выше) требуется для воспроизведения этой аудиозаписи. Скачать последнюю версию здесь. К тому же, в Вашем браузере должен быть включен JavaScript.
Аудиозапись: Adobe Flash Player (версия 9 или выше) требуется для воспроизведения этой аудиозаписи. Скачать последнюю версию здесь. К тому же, в Вашем браузере должен быть включен JavaScript.
Выводы.
Как и предпологалось, лучше всех себя показал пэд с кевларовой сеткой. Игра по нему получается практически бесшумной, а за стенкой его не слышно совсем. Я остался приятно удивлен пэдом RealHead от Alesis. На первый взгляд, кажущийся громковатым, на деле он оказывается скорее звонким, а звон хорошо задеживается даже не капитальными стенами. Обычные резиновые пэды оказались самыми шумными. Низкочастотный гул, издаваемый ими, хорошо проходит сквозь стены и способен вынести мозг надоесть соседям. Акустический барабан, к сожалению, оказался полностью не совместимым со стандартами шумоизоляции квартир, применямыми в нашей стране. Использование акустической ударной установки в квартире категорически не рекомендуется. В противном случае вы навсегда поссоритесь с соседями, а ведь наш Дядя Женя мог уже переехать поближе к вам.
Отлично как всегда. Литературная составляющая (лирические отступления и диалоги) уже начинает преобладать над технической… Браво. И все же хотел просто для общего развития уточнить какими палочкоми тестировались пэды и есть ли вообще разница между стандартными, скажем 5А, и легкими типа 7А. На последних видел надпись что-то вроде «Идеально для электронных пэдов». В чем на ваш взгляд разница? Спасибо
Тестирование производилось тяжелыми палками весом 65 грамм каждая! Случилось это потому что дети растащили все стандартные палки и пару одинаковых я найти не смог.
.
. Разумеется чем легче палки — тем меньше шума. Если в акустической установке есть разница в звучании от того какими палками играть, то в электоронной разницы в звуке нет. Поэтому, наверное, и рекоммендуют использовать легкие.
По весу — тут кому что нравится. Раньше я играл исключительно тяжелыми палочками (вот пара их как раз и осталась), потом неожиданно попробовал стандартные 5A и играть ими мне показалось заметно легче, теперь стараюсь играть ими. Пробоал 7A — по мне так через чур легкие, но с другой стороны двоечки на тарелки отбивать — одно удовольствие
такой бы обзор с бочками и тарелками) на бочку соседи силньо жалуются..уже подстелил половик толстый..стало тише…и как я у соседей првоерил…вообще не слышно…но это сугубо моё мнение..они гвоорят что недостаточно
Разных бочек в настоящий момент не имею, поэтому не могу провести полноценное тестирование. Но Тут вобщем-то все и так понятно. По опыту могу сказать, что тихий только кевлар. Все остальные бочки, какие я пробовал — гремят. Что-то чуть сильнее, что-то слабее, но, т.к. бочка прикручена к полу, то соседи снизу страдают почти всегда. Всякие ковры, подстилки/прокладки, проблему практически не решают. Оптимальное решение — платформа под всю установку. По инету много есть разных вариантов реализации. Самый распространенный — на тенисных мячиках. Ссылку уже не раз тут постил. Кому интересно, поищите по комментам.
Отли4ный обзор! Подскажи, пожалуйста, а на бо4ку RealHead от Alesis можно натянуть кевлар, 4тобы не такая шумная была?? Заранее спасибо!)
Да возможно заменить пластики на кевларовые.
. Вот видео, там все подробно показано:
Но немного придется поработать руками
(на английском, но и без слов все ясно).
Очень интересный обзор.
А платформа на тенисных мячах действительно помогает — она гасит вибрации, что очень важно. Однако шум от пэдов моей Medeli DD 501 все равно напрягает соседей. Особенно шумный малый и бочка. А еще тарелочные пэды, на которые мне кто-то посоветовал поставить заглушки для акустических тарелок, какие-то не из резины, а из синтетического материала, но я ничего похожего не нашел. Может быть вы что-нибудь подскажете?
Александр, если у вас уже есть платформа — это очень хорошо. Она гасит самые сложные для звукоизоляции шумы — низкочастотную вибрацию, которая идет от бочки, ну и от остальных пэдов через раму на пол. Дальше нужно смотреть более детально: какие соседи жалуются? Снизу? Сверху? Сбоку? Если напрягает даже шум тарелок, то могу на 90% предположить, что между вами и соседями банальное есть дырки, возможно прикрытые обоями или завалены мусором (пыл/опилки/кусочки штукатурки), например в местах прохода труб центрального отопления или электрических розеток. Если по-простому, то проблему нужно решать в два этапа:
1. Тщательная заделка всех отверстий и полостей, чтобы препядствовать прямому проникновению звука к соседям.
2. Глушение звука в самом помещении (самое простое — ковер).
Опишите проблему подробнее, опыт в звукоизоляции имеется.
Дырки наверное все же некоторые есть, т. к. дом старый. К тому же дом панельный и соседям слышно даже телевизор с чуть прибавленным звуком или разговор на повышенных тонах. Но глушить помещение сейчас у меня нет возможности, хотелось бы как-то разобраться с пэдами.
По моим личным ощущениям: у бочки при игре начинает вибрировать и слегка гудеть рама, да и сама резина шумновата, но эта проблема решаема: раму можно задемпфировать, а на пластик под колотушку приклеить кусочек туристического коврика. На малый я хочу поставить кевлар. Остаются только тарелки. Они конечно гораздо менее шумны, чем малый, но все же есть некоторый дискомфорт.
Панельный — это да. Между панелями вываливается штукатурка и полчаются сквозные дыры
.
Кевлар будет заметно тише, чем резинки. Тем не менее, если нет возможности произвести ремонт, я крайне рекомендую повесить хотя бы пару ковров на стены рядом с установкой. ОБЯЗАТЕЛЬНО с перекрытием углов помещения!!! Это во-первых, закроет вероятные дырки на стыках панелей, во-вторых, вцелом приглушит шум. Ковры сейчас можно найти чуть ли не бесплатно.
Ковры -то найти не проблема, но дело в том, что это не только моя комната, она используется как гостиная и домашние не очень обрадуются коврам. В общем ситуация мудреная. ЗЗа советы в любом случае — спасибо.
Попробую еще поискать какие-нибудь заглушки для тарелок.
Подскажите, а как у RealHead с отскоком в сравнении с резиновыми пэдами? А в сравнении с кевларовыми?
По сравнению с резинкой у RealHead отскок сильнее. У кевлара он еще более сильный, но я не могу сказать что это лучше. Просто по-другому. В целом, отскок у всех отличается от натуральных барабанов, поэтому — это просто дело привычки.
Самый сильный грохот(и сильная головная боль для моих соседей)это не пэды,не тарелки и даже не бас-бочка,а хэт и долбёжка по нему.У меня он стоИт на обычной стойке.И ни каким кевларом его не заменить.Почти на всех установках он резиновый.И даже если стоИт на раме,грохот через раму в пол не меньший.Может Alesis 12″ SURGE Hi-Hat Cymbal звучит потише?Хотя он к сожалению однозонный.
Может подложить что-нибудь под него звукопоглащающее? Все-таки на хэте не должны быть такие ярковыраженные низкочастотные колебания. Там все-таки удар «смазанный» он как бы демпфируется не жесто закрепленной тарелкой хай-хэта. Кстати, а сама тарелка «развязана» со стойкой фетровыми шайбами? Alesis 12″ SURGE мне кажется еще громче будут.
Спасибо за полезную информацию!!! Все очень наглядно! Как раз стою перед выбором установки для дома. Главный вопрос в материале пэдов, ибо их тишина- одно из главных условий. Выбираю между Roland TD-4KX2 и Alesis DM8 Pro Kit, склоняюсь к первому варианту (хоть цена и выше). Как ни крути, кевлар лучше для квартиры. Прав ли я по поводу выбора в пользу Roland TD-4KX2 ?
Спасибо страюсь
.
.
Да, кевлар будет тише. По характеристикам модуля установки близки друг у другу. Ну, роланд побрендовее будет
У меня roland td-15k соседи снизу жалуются на пум пумпум,сами педы не шумные, а вот пед бас бочки…У меня уже 5 слоёв ковра и маленькая подушечка под педом, всё равно ходят гады. Хоть на диване играй. Может знает кто, что ещё можно сделать, что бы соседи не приходили?))) Мне кажется не может прям так отдавать в пол пед, с тем учётом что у соседей явно не все дома, приходят от обычного чиха…
Вибропоглощающая платформа. Единственная действенная мера. Ковры и пр. практически не спасают… Ну и если от чиха приходят, то проверить дырки в полу (например там где батареи отопления).
Я играл по первой палочками эксклюзив томми ли концерт,железная рукоятка плотное тело с покрытием антиударным от краев тарелок,достаточно тяжелые палки,металл мочить,я взял купил самые легенькие,об акустику они бы разлетелись после первой репы бы,а тут они просто вечны,даже на ободах резины,отбиваться не обочто.и шума меньше,короче дело к ночи для электробарабанов берите самые легкие палки,проверено!!!!
Соседей конечно жаль! Но ко мне они обратились только раз и были задушены нормативными актами о разрешении воспроизводить шум до 23 00.. а я занимаюсь максимум до 20 00. И второй аргумент был весомее… могу на месяц устроить ремонт с болгарками, паркетками и шлиф машинами по закону с 8-и утра до 22 00… Вас устроит??? Блин! все проблемы кончились… я их конечно понимаю… бесит не стукание по томам . а долбежка ногой в пол от бас-бочки.. но это же не игра на акустической кухне?! а я по-молодости за ней по 6-7 часов проводил… и без глушений… Где они золотые 80-е когда соседи устав слушать мои занятия уходили танцевать на улицу!!!
Жизнь она же регламентируется не только нормативными актами, но и общечеловеческими принципами. Любой шум в издаваемый в моей квартире (не важно какой: лай собаки, игра на барабанах, ремонт, крики
и т.п.), мешающий моим соседям — это плохо и надо стараться этот шум убрать. Того же я требую и от своих соседей. Фраза конечно избитая, но как нельзя лучше подходящая: «Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого».
10е пэды — намного,намного жестче и громче 12х
А как же шумность пэдов тарелок? Вы их не учитывали! А ведь по хай-хету долбят куда чаще чем по малому бубну )
Разных тарелок тогда в наличии не было, да и теперь из опыта могу сказать что шум от них всех примерно одинаковый. К сожалению не сделали еще кевларовых тарелок
Являюсь обладателем Roland td-4kp так вот там тоже беда с бас бочкой,шум с вибрацией в пол вызывает дискомфорт,снизу заселились новые соседи сейчас пока делают ремонт,даже и не знаю что делать,вариант со стендом на тенисных мячиках не подходит для меня,может есть еще какие варианты,на кевларовый бас пэд тоже денег нет и так потратился на установку,может есть еще какие варианты чтобы хоть вибрацию в пол убрать???
Из простых способов: коврик потолще под установку И ПЕДАЛЬ!! подложить. Можно что-то типа пенки попробовать. Это уже развяжет установку с педалью и полом. Возможно этого будет доставточно.
А лист пенопласта миллиметров 20 в толщину будет эффективен?
Нет.
. Вот это даст результат. В идеале сендвич из тяжелого и легкого материала.
Нужно либо что-то звукопоглащающее, либо, в вашем случае, даже вибропоглащающее. Пенопласт не является толком ни тем, ни тем.
Можно положить на пол, например, чугунную плиту
Чугунная плита то что надо:)))Интересно а силикон является шумовибропоглатителем?
Интересует конкретный отзыв человека юзающего в стандартной 9- ти этажной «панельки» антивибрационный подиум на тенисных мячах. Хочу приобрести Roland TD -11k, единственное что останавливает — шум для соседей. Спасет ли тенисные шары между двумя 15 мм фанерными плитами. Очень прошу ответить по существу, а не «теоретически».
Привет!с помощью такого кабеля что можно будет делать на раскладушке td-4kp?играть через проги типа addictive drums?на модуле гнездо out а на кабеле два штекера.
Да, играть можно. Midi IN кабеля в Midi OUT модуля.
Извиняюсь за офтоп!
Добного дня. Хочу приобрести Medeli dd305 одна из самых простых установок. Ставится будет на стул или стол. В магазине попробовал поиграть, довольно громкий звук ударов по пэдам. Как думаете будет слышно соседям? Особенно интересует звук в квартире сбоку, снизу не так важно, но тоже интересно. Дом новый, кирпичный.
В соседней комнате, возможно, будет слышно, но в соседней квартире, вряд ли. Если будет совсем все плохо, поставите на мягкую поверхность. Но я думаю, все ок будет.
Доброе время суток!
Я новичок в «ударном» деле, поэтому заранее прошу прощения за возможно не грамотные вопросы.
По теме шумности: подскажите, от какой установки будет меньше шума: Alesis DM10 X Kit Mesh/Studio Kit Mesh, Yamaha DTX562К или Roland TD 11KV?
Можете ли Вы оценить установку в целом? О шумности педалей и способов «глушения» установки в целом, а так же отдельных ее элементов я читал и представляю проблему, а вот если оценить в целом, всю установку? Ситуация стандартная — 9-ти этажка, соседи. Сразу скажу — играть будет друг, он более опытный, но в моей квартире.
Заранее благодарен Вам за ответы!
Шумит в основном бочка, поэтому стоит смотреть в эту сторону. А так, самым тихим будет алесис, а самой громкой ямаха (силикон громче кевлара полюбому).
Спасибо!
Вот и мы смотрим в сторону Алесиса.
Не знаю в какой теме задать следующий вопрос — попробую в этой. Сразу к Алесису будем покупать хэт на отдельной стойке. Стоит ли брать хэт именно Алесис pro x или можно Yamaha RHH 135? Будет ли Ямаха дружить с модулем Алесис? И какой из них будет лучше? (зонность, нюансы игры, степени свободы хэта)?
Извините, если оффтоп..
К алесису точно нужно брать Alesis X Hi-Hat. Ямаховский 99% что работать не будет.
Я пробовал обратный вариант к модулю ямаха подклюячть хет от алесиса — не работает!
Отлично, спасибо!
Хочу продолжить вопрос об Алесисе — не могу найти обзора ударной установки Alesis Crimson Kit. Вы не подскажете, кроме очевидных отличий (количество томов, цвет, рабочий на отдельной стойке) есть ли еще какие-то по сравнению с DM10 Studio kit mesh или Х mesh? На забугорных форумах ругаются на сам модуль. Но по описанию он новее, чем DM10. На фото я так и не нашел куда в него подключаются кабели от всей кухни….только гнезда для допов.
Если кто-то имел дело именно с Crimson — скажите, стоит ли смотреть в эту сторону или лучше остановиться на «старом добром» DM10 Studio kit mesh или Х mesh? Или помогите ссылками на обзор или сравнение этих двух установок.
Еще раз спасибо!